對(duì)話人

上海大學(xué)法學(xué)院教授         李清偉

華東師范大學(xué)立法與法治戰(zhàn)略研究中心研究員

余 鋒

《法治日?qǐng)?bào)》記者           趙 麗

《法治日?qǐng)?bào)》實(shí)習(xí)生          陳力嘉

記者：近日，文化和旅游部研究起草了《演出經(jīng)紀(jì)人員繼續(xù)教育管理制度（試行）》《演出經(jīng)紀(jì)人員資格證管理制度（試行）》，向社會(huì)公開征求意見。您認(rèn)為加強(qiáng)規(guī)范演出經(jīng)紀(jì)人員管理的背景是什么？

余鋒：出臺(tái)上述制度的目的是為了加強(qiáng)演出經(jīng)紀(jì)人員教育培訓(xùn)，提升演出經(jīng)紀(jì)人員政治素養(yǎng)和業(yè)務(wù)水平。作為明星的“幕后管家”，經(jīng)紀(jì)人這個(gè)行業(yè)的亂象，在某種程度上是演藝圈亂象的根源。某些經(jīng)紀(jì)公司并不是從培養(yǎng)和提高藝人素質(zhì)，選用優(yōu)秀藝人的角度去思考問題，而是想方設(shè)法為旗下爆雷藝人洗白、“遮丑”；或者為明星制造話題，甚至采取誤導(dǎo)粉絲群體，故意引發(fā)粉絲互撕、拉踩引戰(zhàn)的行為，博取流量，博取關(guān)注。

還有諸如網(wǎng)紅經(jīng)紀(jì)公司亂象，簽約時(shí)間極長，若有違約則需支付天價(jià)違約金，有的甚至高達(dá)上億元。很多經(jīng)紀(jì)公司簽藝人，一口氣簽很多個(gè)，實(shí)際上公司也就培養(yǎng)一兩個(gè)。只要這一兩個(gè)紅了，他們就不虧。其他天真的“孩子們”就這樣耗著，等著大家耗不住了主動(dòng)提出解約，光是違約金公司就能大賺一筆。

記者：我們注意到，一些明星違反社會(huì)公德和家庭美德，甚至違法犯罪，在受到法律制裁、道德譴責(zé)和行業(yè)制裁的同時(shí)，人們也開始將矛頭指向明星背后的經(jīng)紀(jì)人及經(jīng)紀(jì)團(tuán)隊(duì)。但總體來看，責(zé)任主要還是由明星本人承擔(dān)了。對(duì)此，您怎么看？

余鋒：每個(gè)人都應(yīng)該為自己的行為擔(dān)責(zé)，這是法治社會(huì)的基本原則。倘若明星的違法犯罪過程中，經(jīng)紀(jì)方有同謀、通謀或教唆，那么也應(yīng)當(dāng)負(fù)相應(yīng)的責(zé)任。

記者：我們發(fā)現(xiàn)，對(duì)于層出不窮的藝人輿情危機(jī)，社會(huì)進(jìn)行著一輪輪圍觀吃瓜、爭(zhēng)論真?zhèn)?、道德譴責(zé)和法律懲戒的過程，但經(jīng)紀(jì)行業(yè)的反思自省總是遮遮掩掩、扭扭捏捏。您如何評(píng)價(jià)？

余鋒：首先，要通過制度約束，規(guī)范經(jīng)紀(jì)人的行為，繼而使得藝人利益可以得到更好的保護(hù)。其次，僅憑作用于演出經(jīng)紀(jì)人這個(gè)群體的單向度制度約束，無法有效遏制各種潛規(guī)則和市場(chǎng)亂象，在供和需之間同時(shí)著力，才能獲得事半功倍的效果。

記者：如何才能對(duì)藝人的經(jīng)紀(jì)人和經(jīng)紀(jì)公司加強(qiáng)監(jiān)管？

余鋒：我們可以開展多維度的立體監(jiān)管。在法律法規(guī)層面上，有行政許可法、《營業(yè)性演出管理?xiàng)l例》、《營業(yè)性演出管理?xiàng)l例實(shí)施細(xì)則》等。在行業(yè)自律層面上，《關(guān)于加強(qiáng)演藝人員經(jīng)紀(jì)機(jī)構(gòu)自律管理的公告》是加強(qiáng)行業(yè)自律的一個(gè)體現(xiàn)。最后，還有社會(huì)大眾層面的監(jiān)管、輿論傳媒層面的監(jiān)管。行業(yè)工作人員要時(shí)刻保持自律意識(shí)，輿論傳媒也要切實(shí)加強(qiáng)正向的導(dǎo)向作用，讓行業(yè)能更好更快地實(shí)現(xiàn)風(fēng)清氣正。

記者：雖然演出經(jīng)紀(jì)人資格認(rèn)證制度已經(jīng)出臺(tái)，但僅靠這一制度似乎作用有限，是否還應(yīng)建立黑名單、行業(yè)禁入等監(jiān)管制度，以便對(duì)經(jīng)紀(jì)人加強(qiáng)規(guī)范？

李清偉：有關(guān)部門加強(qiáng)監(jiān)管是十分有必要的。由于多行業(yè)之間的流動(dòng)性，我們可以看到僅對(duì)單一行業(yè)進(jìn)行監(jiān)管效果有局限，例如一些劣跡人員不能從事演藝行業(yè)之后、他們就轉(zhuǎn)投直播行業(yè)等。因此需要做到多管齊下，只有管理得當(dāng)，行業(yè)才能規(guī)范。

因此，對(duì)于從業(yè)人員來說，如果出現(xiàn)劣跡行為，建立如黑名單、行業(yè)禁入等監(jiān)管制度的話，不僅能夠抬高行業(yè)的從業(yè)門檻，也有利于行業(yè)的規(guī)范。未來，職業(yè)化的經(jīng)紀(jì)公司一定是經(jīng)紀(jì)行業(yè)的主流，這些經(jīng)紀(jì)公司要把好第一道關(guān)，嚴(yán)格遵守行業(yè)制度。對(duì)于出現(xiàn)劣跡行為、列入行業(yè)黑名單的從業(yè)人員，公司可以不予聘用，這樣既保證行業(yè)規(guī)范，也能起到警示作用。